Alice Schwarzer und das Prostitutionsverbot

[zap]

Jo

in der aktuellen Ausgabe der ZEIT ist auch eine Darstellung der Prosituierten Tanja. Finde leider die onlineausgabe nicht. Ich bin mir aber sicher das es sich um unser langjähriges Mitglied Tanja Regensburg handelt. Die kenne ich, war ich doch mal in Regensburg vor ein paar Jahren und habe sie dort kennegelernt als sie noch den Swingerclub hatte. Steht auch irgendow hier drinne.

zap

[Champion Lover]

Posttraumatische Störungen habe ich. Dafür hat das Jobcenter gesorgt. Und zwar so gründlich,
dass ich lieber auf den Straßenstrich gehen würde, als mich noch einmal in die Klauen dieser
Institution zu begeben.

K.I.Z. hat diese Problematik gut auf den Punkt gebracht: "Du gehst nicht auf den Strich, Hartz IV muss reichen" . Könnte auch von der Schwarzer kommen.

Grüße, CL

[jogibaer]

Alice Schwarzer ist heute mal wieder auf Sendung http://www.daserste.de/unterhaltung/talk...n-100.html

......ob ich mir das ansehe oder lieber vorher eine Flasche reindrehe

.....................der mehr oder weniger bekennenden Lesbe ..................

Wenn das so ist , verstehe ich einiges

[my2cents]

Lass es lieber. Leere Alkflaschen in Reichweite und das sture "Ich hab Recht und ihr nicht" Gebrabbel von der führen nur zur Minderung des Fickbudgets und zum Neukauf einer Glotze.

[Wanker]

Ich guck's mir grad an. Schwarzer sticht vor allem dadurch heraus, das sie den anderen ins Wort fällt und sie quasi niederbrüllt, auch mit persönlichen Angriffen, die schon fast an Beleidigung grenzen - ihre Aufgeregtheit ist ein krasser Kontrast zu der ruhigen Beherrschtheit der übrigen Gesprächsteilnehmer. Und Maischberger wirft einfach immer wieder ein paar Stöckchen in den Ring, hinter dem dann die Schwarzer kläffend her hetzt. Wieder so ein Moment, wo ich mir überlege, mein Geld von der GEZ zurückzufordern...

Auch interessant, das jeder Teilnehmer eine andere Realitätsauffassung hat. Erinnert mich bei der Schwarzer ein wenig an die Kreationisten in USA. Wenn die Meinung erst mal gebildet ist, dann werden die Fakten so lange verbogen, bis sie ins Weltbild passen. Die Erde ist eine Scheibe, Galileo...

Ich glaube, der Griff zur Flasche ist jetzt angebracht!

Gruß,
Wanker

[sagesesam]

Hmm ist fast schon beängstigend, was da momentan abläuft.

Bis vor wenigen Wochen war in der CH ein Prostitutionsverbot kein Thema. Innert Wochen hat die Lage radikal geändert.

Ist eine riesige Maschinerie in Gang auf einmal. Einfach gigantisch. Wenn das so weitergeht, haben wir in wenigen Wochen das Schwedenmodell in CH.

Sagesesam, kommt gar nicht gut ....

[Jerry]

Ich habe mir die Sendung angetan. Schwarzer brüllt alles nieder was nicht in ihr Weltbild passt. Die Moderatorin schafft es nicht ihr Einhalt zu gebieten.

Vielleicht sollte jeder mal eine freundliche Email an die ARD schreiben und fragen was so ein Unsinn soll.

[sagesesam]

Diese ganze Diskussion wirft für mich ein paar Fragen auf:

• Ist Prostitution wirklich ein Problem in Deutschland?
  
• Wenn ja, wo sind die Fakten, die Zahlen, die belegen, das es ein relevantes Problem ist?
  
• Wenn nicht, dann würde mich interessieren, wem diese Diskussion nutzt (außer Frau Schwarzer, die ihr Buch verkauft), und wie?
  

Hmm ist wirklich eine gute Frage! Habe auch noch nicht rausgefunden, was genau hinter dem momentanen Kesseltreiben steckt.

Sagesesam, kommt nicht gut das Ganze .....

[pandabär]

So langsam frag ich mich echt, nee ich frag mich in letzter Zeit immer wieder, was dieses aktuelle Kesseltreiben (nicht nur) Alice Schwarzers bedeuten soll.
Ach ja, Promotion fürs neue Buch. ...unter anderem...
Und für die TV-Talkshows ist das Thema immer wieder ein dankbarer Quotenbringer.
Ich hab mir letztens Jauch, und nun auch die Sandra, bewußt NICHT angeschaut...sonst hätte ich wirklich demnächst ne neue Glotze kaufen müssen...und schade um die Bierflaschen wäre es sowieso gewesen...

Und auch sonst sind doch die (Männer), die am lautesten 'dagegen' schreien, auch diejenigen, die man dann verschämt blickend im Puff trifft.
Aber halt bitte nicht vor der eigenen Haustür...
Wie das aktuelle Beispiel einer Nachbargemeinde meiner Heimatstadt Heilbronn. Da wollte jemand in brachliegenden Gewerbegebäuden einen FKK-Club eröffnen. Natürlich wurde das Vorhaben jüngst durch den Gemeinderat in kurzer Sitzung empört abgeschmettert. "Pfui, Bäh...doch nicht hier !"
Aber ich würde ein Monatsgehalt verwetten, wenn da nicht der eine oder andere dieser Gemeinderatsvögel doch in entsprechenden Clubs im nahen Sinsheim oder Bruchsal verkehrt.
Heuchlerbande !!
Ähnliches Beispiel: Die Diskussion um die "Hildebrandsche Mühle" in Weinheim (Rhein-Neckar).

Nicht nur in der Schweiz, auch in Frankreich sind gerade wieder heftige Diskussionen über Prostitutionsverbote am Gange...
Mir wird himmelangst um mein geliebtes Hobby in D, wenn das so weitergeht...
Von dem her ist es gut, daß sich die Diskussionen gerade eher noch um die PKW-Maut für Ausländer drehen... Diese Diskussionen können somit von mir aus ruhig noch ne Weile weiter gehen...

Was Frau Schwarzer angeht: Allein sie sich für einen Moment vorzustellen, war mir oft hilfreich, um im Bordell den Orgasmus hinauszuzögern...

Normalerweise schätze und respektiere ich alle Frauen...doch bei ihr mach ich gerne mal eine Ausnahme...

[Cashcow]

Schwarzer hat die Diskussionskultur der 60/70iger Jahre tief verinnerlicht.
Von der wird man nie hören das sie andere Argumente versteht oder akzeptiert.
In meinen Augen der übliche 14 Tage Medienhype.
Spätestens Mitte Dezember haben wir eine neue Sau die wir durchs Dorf jagen.

[Champion Lover]

Aber ich würde ein Monatsgehalt verwetten, wenn da nicht der eine oder andere dieser Gemeinderatsvögel doch in entsprechenden Clubs im nahen Sinsheim oder Bruchsal verkehrt.

Wenn man Politiker ist, dann ist das wahrscheinlich nicht das schlaueste was man machen kann. Bei der Doppelmoral zumindest mal der veröffentlichten Meinung kann man seine politische Karriere dann begraben.

Politiker dürften eher Escort-Kunden sein.

Grüße, CL

[Cashcow]

In der 3Sat Mediathek mal ein etwas unaufgeregter Beitrag über Prostitution.

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=40089

[Stuart]

https://docs.google.com/document/d/1TZpE...-qBZrs/pub

Stuart, ziemlich umfangreiche Linksammlung

[Jerry]

Es ist soweit. Der Koalitionsvertrag für die neue Regierung ist fertig.

Ich habe mal einen Blick auf die Gliederung geworfen. Unser Hobby wird nicht erwähnt. In naher Zukunft müssen wir wohl nicht mit bedeutenden Änderungen der Gesetzeslage rechnen. Aber das Thema weiterhin aufmerksam zu beobachten ist sicher angebracht.

[Wanker]

Politiker dürften eher Escort-Kunden sein.

Ich befürchte eher, das dort unprofessionell gevögelt wird, also nicht im Pay-Sex-Bereich, sondern "privat", d.h. die Sekretärin, Haushaltshilfe, oder Nachwuchs-Parteikollegin muss dann herhalten. Weil schließlich ist "Mann" ja wichtig und mächtig und damit auch sexuell attraktiv.

Prominente Beispiele? Hmmm, lass mich mal nachdenken... Dominique Strauss-Kahn, Horst Seehofer, Bill Clinton... bei Berlusconi bin ich mir nicht sicher

Gruß,
Wanker

[peterPowers]

Ein bisschen was steht schon drinn im Koalitionsvertrag:

https://www.documentcloud.org/documents/...rsion.html

Seite 104:

Menschenhandel und Prostitutionsstätten: Wir wollen Frauen vor Menschenhandel
und Zwangsprostitution besser schützen und die Täter konsequenter bestrafen.
Künftig sollen Verurteilungen nicht mehr daran scheitern, dass das Opfer nicht aussagt. Für die Opfer werden wir unter Berücksichtigung ihres Beitrags zur Aufklärung,
ihrer Mitwirkung im Strafverfahren sowie ihrer persönlichen Situation das Aufenthaltsrecht verbessern sowie eine intensive Unterstützung, Betreuung und Beratung gewährleisten. Zudem werden wir das Prostitutionsgesetz im Hinblick auf die Regulierung der Prostitution umfassend überarbeiten und ordnungsbehördliche Kontrollmöglichkeiten gesetzlich verbessern. Wir werden nicht nur gegen die Menschenhändler,
sondern auch gegen diejenigen, die wissentlich und willentlich die Zwangslage der
Opfer von Menschenhandel und Zwangsprostitution ausnutzen und diese zu sexuellen Handlungen missbrauchen, vorgehen. Wir werden die Ausbeutung der Arbeitskraft stärker in den Fokus der Bekämpfung des Menschenhandels nehmen.

Gruß

peterPowers

[my2cents]

Wir werden nicht nur gegen die Menschenhändler, sondern auch gegen diejenigen, die wissentlich und willentlich die Zwangslage der Opfer von Menschenhandel und Zwangsprostitution ausnutzen und diese zu sexuellen Handlungen missbrauchen, vorgehen.

Klingt nach Freierbestrafung in Politdeutsch formuliert würde ich mal sagen. Na Mahlzeit.
Wie soll ein außenstehender Freier erkennen, dass es sich bei der Hure um ein Opfer von Menschenhandel oder Zwangsprostitution handelt, wenn die offensichtlichen Anzeichen wie z.B. eingeschüchtertes Verhalten, Teilnahmslosigkeit oder sichtbare Spuren von Gewalt fehlen? Und wie soll man ihm diese Kenntnisnahme nachweisen? Sowas läuft wieder auf Gummiparagraphen hinaus, in die man alles mögliche hineininterpretieren kann.

Da kommt noch was auf uns zu...

[pandabär]

Ja, so ähnlich hat das letztens im Falle Frankreichs eine dortige Frauenrechtlerin à la Alice S. formuliert. Dort soll ja zukünftig auch der Freier pauschal 'verurteilt' werden, weil er ja der "Ausführende" ist, und somit sein Geld wissentlich den Menschenhändlern und Zuhältern "zuspielt" und diese somit in ihrem schädlichen Handeln "unterstützt". Und der Freier müsse halt "Zwangsprostituierte einfach erkennen." Wie genau, daß hatte die Dame nicht gesagt. Das muß halt einfach so gehen...
(Ich glaub, das war letztens in einem ZDF-Europa-Magazin, weiß leider nicht mehr den exakten Termin...)

Was nur Hoffnung im Falle Deutschlands macht: Die Formulierungen "wollen", "sollen", "können", "fordern", "werden...in Focus nehmen..." (= irgendwann vielleicht) usw.
Das bedeutet, aus dem Munde von deutschen Politikern, meistens: "lange Bank" bis "es wird sich gar nix tun"
Wer aufmerksam über Jahre den Nachrichten lauscht, kann das leicht feststellen...
Wenn ich dran denke, was z.B. Ulla Schmidt ihrerzeit als Gesundheitsministerin immer so alles "gefordert" hat...und was blieb lediglich davon in Erinnerung: Lässt die Alte sich in Spanien ihren Dienstwagen mopsen...
Andererseits als Umkehrschluss, unsere Angie: "Mit mir wird es keine PKW-Maut geben." Ja, ja...

Andererseits habe ich natürlich die Befürchtung, das unsere Politiker es wieder einmal nur "gut gemeint" haben. Und "gut gemeint" ist die kleine dumme häßliche Schwester von total vergeigt. Ja, ich befürchte, sie werden es wieder einmal vergeigen...

Na ja, bei unseren Politikern gilt ja eh oft das Motto: "Besser vergeigt, als überhaupt nichts gemacht."



Ich glaub es dann doch erst, wenns soweit ist...(oder auch nicht).
Und spätestens dann stimmen wir aber mit unseren Schwänzen...ähm... Füßen ab...

Aber im Ernst: Mir schwant auch eher Ungutes.
Zurück zu restriktiven, spießigen Zeiten ?

[Wanker]

... gegen diejenigen, die wissentlich und willentlich ...

Klingt nach Freierbestrafung in Politdeutsch formuliert ...
Wie soll ein außenstehender Freier erkennen ...

Da das eine Absichtserklärung und kein Gesetzestext ist, würde ich da erst mal den Ball flach halten. Gerade der Aspekt "wissentlich" wird im Einzelfall vor Gericht zu klären sein, und wie du ja bereits schon erwähnt hast, ohne "offensichtliche Anzeichen" ist Dir keine Absicht und damit keine Schuld nachzuweisen. Ich sehe da eine gewisse Analogie zur Rechtslage bezüglich Hehlerware: Wenn Du unwissentlich Diebesgut kaufst, kannst Du dafür nicht wirklich zur Rechenschaft gezogen werden. Anders sieht es aus, wenn der "gesunde Menschenverstand" Dir hätte sagen müssen, das man kein 50" LCD-TV der neuesten Serie für 25€ erwerben kann.
Übertragen auf Prostitution könnte man argumentieren, das Du "schuldhaft handelst", wenn Du statt der ortsüblichen 30-50€ eine Bordsteinschwalbe für 5€ nagelst.
Und wenn (falls) die Gesetzgebung in diese Richtung zielt, dann könnte ich sogar damit Leben, bzw. würde sie sogar begrüßen.

Andererseits habe ich natürlich die Befürchtung, das unsere Politiker es wieder einmal nur "gut gemeint" haben. Und "gut gemeint" ist die kleine dumme häßliche Schwester von total vergeigt. Ja, ich befürchte, sie werden es wieder einmal vergeigen...

Gruß,
Wanker

[Wanker]

... dann stimmen wir aber mit unseren Schwänzen ... ab ...

Ich stelle mir gerade eine öffentliche Abstimmung vor, bei der Alice S. vor einer Reihe Hurenböcke steht und sie ankeift:
"Wenn ihr also weiter legal und einfach Sex haben wollt, dann erhebt jetzt die Penisse!"

Extrem unfair, oder?

Zurück zu restriktiven, spießigen Zeiten ?

Tja, um das zu Verhindern werden wir wohl irgendwann mal auf die Straße gehen und demonstrieren müssen.

Gruß,
Wanker