Offener Brief an alle Fragesteller und RO's (RO=Read Only=Nichtschreiber)

[Pikashu]

Der jetzige Umgang mit den RO's ist der den wir für das Forum beschlossen haben. Wir werden daran nichts ändern. Diese Diskussion ist ja nichts neues.

Wenn jemand nicht mitmachen will werden wir ihn nicht dazu zwingen.

lw

Eigentlich ist damit schon alles gesagt,

aber ...

vielleicht werden auch aktive Schreiber durch den Frust, den ROs verursachen vergrault? Jeder, der sich hier aktiv für das Forum einsetzt, freut sich über einen neuen, schreibenden und fragenden User. Aber brauchen wir wirklich jeden RO? Was haben wir von einem mit Anmeldedatum 2006, der bis dato noch nie aktiv war? Was bringt uns das, außer der vergeblichen Hoffnung, dass dieser User vielleicht einmal etwas schreibt. Ich behaupte einmal: Würden wir nur einen Euro pro Monat Nutzungsgebühr verlangen, dann hätten wir bestimmt drastisch weniger ROs, weil denen die Infos, die wir User aufwendig einstellen und die von der Moderation noch aufwendiger gepflegt werden, noch nicht einmal diese Peanuts wert sind. Was bringt uns, einem werbefreien Forum, so ein User?

Persönlich habe ich mein Engagement in hoch frequentierten Forumsbereichen schon zurückgefahren, stelle nicht alle Berichte oder Warnungen im offenen Bereich ein, sondern eher ins VIP oder tausche mich mit Interessierten direkt aus. Das kann aber nicht der Sinn des Forums sein, ebensowenig kann es aber auch sein, User mit einer reinen Konsummentalität über Jahre hinweg mit Infos zu füttern.

Was ist so falsch daran, über andere Wege nachzudenken? Wir können niemanden zwingen, zu berichten. Das ist richtig. Aber müssen wir deshalb jeden mit allen Infos versorgen? Wenn ich hier mitmachen will, werde ich gezwungen, genau das zu tun. Ohne jetzt die Zahlen zu kennen (siehe oben), schätze ich, dass hier 90% ROs unterwegs sind, die auch ihren Status nie ändern werden.

Das es keine einfachen und gleichzeitig gerechten Lösungen gibt, ist mir bekannt. Aber der jetzige Zustand ist für einige oder auch viele User ebenso unbefriedigend. Und das sind überwiegend die User, die mit ihren Berichten das Forum weiterbringen. Warum sonst kommt dieses Thema so oft hoch?


Danke an cm, der diese Diskussion durch seine provokanten Vorschläge erst möglich gemacht hat!

Pikashu : Nichts sollte hier in Stein gemeißelt sein!

[Lustwandel]

Wo verursacht ein RO Frust ? Welche negativen Auswirkungen hat ein unter Umständen zukünftiger mitwirkender User (-> RO ) auf das Forum ? Ein Forum ist darauf angewiesen neue Leute zu Gewinnen um zu wachsen und die Fluktuation auszugleichen. Lesende User kosten kaum etwas, der Server verpackt locker 3000 Leute gleichzeitig, also: who cares ?

Das die Leute Dir die Nutten wegschnappen und Dauerbesetzen ist eine Illusion, so eine Reichweite haben wir gar nicht.
Selbst wenn hier pro Tag 10000 Leute mitlesen und wirklich am selben Tag zur den Nutten rennen und die 30 Minuten buchen ist das bezogen auf ganz Deutschland vernachlässigbar.

Es ist ein Fehler RO's als Probleme zu betrachten, RO's sind Chancen.
Es mag sein das manche niemals etwas Posten werden, aber vielleicht Ihre Freunde oder Bekannte denen sie von diesem Forum erzählen.

Das LSH wächst seit ein paar Jahren sowohl von der reinen Useranzahl wie auch von den aktiven Usern gut.

Die Behandlung der RO's ist Bestandteil des Konzeptes wie das LSH funktionieren soll. Das mag nicht perfekt sein, im Moment ist es aber die beste verfügbare funktionierende Lösung.

lw

[ak60]

Aber gerade die RO's sind diejenigen die einem als User hier teilweise auch
das Leben schwer machen (können).

Ich brauche mich da nur an den Bereich des Bochumer Eierberg erinnern.

Da hat man über Monate, wenn nicht Jahre mehr oder weniger häufig in
der Woche nen Update geschrieben wer von den Mädels wo anwesend
ist/ war bzw. später auch in Urlaub geht u. voraussichtl. bis wann, etc.
pp.

Es kam dann mal auch die Zeit wo gerade die RO's - ich nenne es mal
erdreisten - dann via PN rumheulen u. meckern ... ganz nach dem Motto
... "du hast aber die und die in Haus x, y, z, etc. vergessen, trag die ma
nach ..."

Sorry, aber bei einer durchschnittl. Belegung des Eierbergs mit meist ca.
100-120 und teilweise auch mehr Frauen über den Tag (sprich 24h), da
kann man auch mal die ein oder andere die man gesehen hat auch in der
Liste vergessen ... da wurde aber genauso rumgenölt, wenn man nen
Neuzugang nicht aufgeführt hat ... frei nach dem Motto "... trag die ma
nach, die gehört auch mit in die Liste, weil se gut iss"

... hakte man dann nach, wieso u. warum derjenige weiß, dass se gut iss
und warum kein Bericht dazu kam/ kommt, wurd man erst recht mit
dummen u. blöden Sprüchen angemacht ...

Konsequenz daraus für mich war, dass ich die Liste eh nicht mehr weiter
füttern wollte u. auch werde. Gleiches ist dann nach und nach auch bei
den Berichten passiert. Denn die Berichte wurden von den RO's per PN
kommentiert bzw. teils auch verrissen. Auch hier die Konsequenz von mir
daraus eben nix mehr zu berichten

Wer immer nur nehmen aber nix geben will und wenn geben, nur per PN
und dann nur rummeckern und rumnölen, der iss bei mir an der richtigen
Adresse ... der bekommt nämlich gar kein Futter mehr ...

[Lustwandel]

Es kam dann mal auch die Zeit wo gerade die RO's - ich nenne es mal
erdreisten - dann via PN rumheulen u. meckern ... ganz nach dem Motto
... "du hast aber die und die in Haus x, y, z, etc. vergessen, trag die ma
nach ..."

Wie viele hunterschaften haben Dich denn da angeschrieben ? 500 ? 1000 ?
Mir ist nicht bekannt das Du so einen Fall an einen Mod weiter gemeldet hast.

Pauschal wegen ein paar Ausreißern alle einfach abzutun ist ziemlicher Käse. Wenn ich so handeln würde wäre dieses Forum leer weil ein paar User mir mal dumm gekommen sind.

Solche Aussagen sind einfach nur unreflektiert.

lw

[nippellecker]

Jetzt nehmt euch mal nicht so wichtig, nur weil ihr hier regelmässig, zugegeben zum Teil, hervorangende Berichte schreibt. Und das die ganz vielen ROs hier die ganz guten Tips ausnutzen.
Ich war auch mal lange Zeit ein RO, nicht hier aber. Mich haben einfach nur die Berichte intressiert und auch das bisschen drumherum im Club. Ich konnte allerdings keine Berichte schreiben, da ich nie richtig unterwegs war, und zu den paar einfachen Erlebnisse habe ich einfach keine Worte gefunden.
Das hat sich mittlerweile geändert
Ich beantworte auch gerne Fragen, allerdings keine welche die SuFu zu hauf auswirft.
Ich habe auch schon gesehen das einer eine relativ simple Frage gestellt, das er etwas Angst hat vor einem Besuch. Der dann gute Antworten bekommen hat und jetzt ein guter Schreiber ist.

Der Vorschlag mit der Gebühr ist doch ein schlechter Witz, oder?
Ich bezahle doch für ein Internetforum, wo ich mich auch noich selber beteilige. Die selbe infos finde ich doch auch woanders


Eine nette Auforderung na die ROs sich doch etwas an der Community zu beteiligen ist OK, aber jetzt Druck ausüben halte ich für den falschen Weg

Nippellecker..... etwas verirrt was man in den Forum manchmal für Diskussionen findet

[ak60]

Dazu bedarf es keiner Hundertschaft, da reichen auch schon 5-7 die
einen per PN "kontaktieren" und rumnölen und rummeckern und das
wiederholt und sehr oft auch über eine manchmal scheinbar nicht enden
wollende Nachrichtenflut ... eine/ meine Antwort musste wieder
beantwortet/ kommentiert werden, etc. pp..

Und ne PN melden, jane iss klar ... PN iss ne PN und da hat kein anderer
was drin zu suchen - kein Mod, kein Admin, einfach NIEMAND, und wenns
noch so beleidigend oder völlig daneben iss ... PN = wie verschlossener
Brief und nix Ansichtskarte aus Paris wo dann auch der Postbote mitlesen
könnte.

Es reicht, wenn 5-7 einen da andauernd mit PNs und darin enthaltenen
abfälligen Bemerkungen, etc. und regem "Schriftverkehr" einem die Zeit
stehlen ... nach und nach habe ich da eben auch die Lust verloren zu
berichten, wenn neben den Updates auch noch die Berichte per PN
kommentiert, zerrissen werden, etc..

Ich für mich habe so entschieden, akzeptiere diese = meine Entscheidung.
Ich akzeptiere ja auch deine Entscheidung, wenn dich dass nur peripher
tangiert, wenn User dir dumm kommen. Andererseits kannst und darfst du
als Mod bzw. Admin es dir ja auch erlauben entsprechend pampig
gegenüber dem ein oder anderen aufzutreten, wir als "Normalo" haben da
ja durchaus auch mit der ein oder anderen Konsequenz zu rechnen ...

[Waylander64]

Hallo zusammen,

natülich kann ich AK60 verstehen. Aber letztendlich zwingt mich keiner auf Ihn zu reagieren. Wenn ich in einem Forum aktiv werde, dann nur weil ich es für mich tue. Konstruktive Auseinandersetzung (auch kontroverser Art) finde ich eher befruchtend. Was ich jedoch unschön finde ist das "einklagen" von Leistungen!! Jeder Beitrag hier ist auf freiwillger Basis und von daher finde ich es befremdlich, wenn von mir etwas verlangt wird, das ich nicht zu leisten bereit bin.
RO sind für mich deshalb auch kein Problem. Wenn Sie anfangen zu nerven, kann man sie einfach ignorieren.

Grüße

W.

[Schweinebärmann]

Eigentlich diskutieren, wir ja bloß über Leute, die uns beobachten, ohne selbst den Arsch hoch zu kriegen. Das erinnert mich ein bischen an Fußballstadien: Unten reißen sich die Leistungsträger den Arsch auf.....und oben sitzen die die Gaffer und Dummschwätzer und kommentieren das, obwohl sie doch selbst keine 50 Meter rennen könnten, ohne ihre Lungen rauszukotzen......oder beim Boxen, da schlagen sich zwei Sportler die Fresse ein, weil sie sich messen wollen und die Biertrinker auf der Tribüne meinen wirklich das bewerten zu können.

Was ich sagen möchte: Warum ziehen wir nicht einfach unser Ding durch, weil es uns Spaß macht und Scheißen drauf, was die anderen machen???

SBM, der den Teil der Gesellschaft in jeder Hinsicht ignorieren kann

[Der Pariser]

Wenn ich jetzt noch Millionen für meine Aktivitäten bekäme, wäre ich wahrscheinlich der zufriedenste Mensch der Welt...

Eigentlich diskutieren, wir ja bloß über Leute, die uns beobachten, ohne selbst den Arsch hoch zu kriegen. Das erinnert mich ein bischen an Fußballstadien: Unten reißen sich die Leistungsträger den Arsch auf.....und oben sitzen die die Gaffer und Dummschwätzer und kommentieren das, obwohl sie doch selbst keine 50 Meter rennen könnten, ohne ihre Lungen rauszukotzen......

[wuchel1234]

Warum ziehen wir nicht einfach unser Ding durch, weil es uns Spaß macht und Scheißen drauf, was die anderen machen???

Genau das ist auch meine Meinung. Ich bin schon zu meinen Berichten verspottet, belächelt und ausgelacht worden.
Hab aber auch schon Mut und Lob zugesprochen bekommen.

Ich werde mein Ding weiter durchziehen, denn was ich schreibe habe ich auch so erlebt !


VG wuchel1234

[carolusmagnus]

Es kam dann mal auch die Zeit wo gerade die RO's - ich nenne es mal
erdreisten - dann via PN rumheulen u. meckern ... ganz nach dem Motto
... "du hast aber die und die in Haus x, y, z, etc. vergessen, trag die ma
nach ..."

Sehr schönes Beispiel, was ich unter Konsumentenhaltung meine.
Sonst nichts beitragen aber immer nur dumme Fragen stellen.
Ähnliches sehen wir doch auch in den Lineup-Threats von Oase, Palace, World.
Hier wird von den "Konsumenten" erwartet, dass man ihnen zeitnah eine vollständige Liste liefert.
Dass die meisten hier
1. Nicht alle Mädels kennen und daher auch nicht listen können
2. nicht ständig im CLub rumhängen um die letzten aktuellen Infos zu haben
3. erst recht nicht in die Zukunft blicken können, weil bei uns keiner einen Urlaubsantrag stellt

Die sollten sich freuen, dass es hier einen solchen Lineup-Service überhaupt gibt.

Was die normalen RO's angeht, also die, die von denen man gar nichts hört.
Schade eigentlich, aber zumindest stören sie auch nicht.
Insofern können die einem auch egal sein, so wie LW das auch schreibt.

Aber die "Konsumenten" denen man am besten auch noch den Arsch abwischen muss, die nerven!
==>> Schmarotzer!

carolusMAGNUS - heute mit drastischer Wortwahl.

[Lustwandel]

Aber die "Konsumenten" denen man am besten auch noch den Arsch abwischen muss, die nerven!
==>> Schmarotzer!

Das ist aber kein klassischen RO mehr. Wenn jemandem auffällt das hier so ein Fragebär unterwegs ist muss er halt mit dem "Melde Button" Bescheid sagen - wir prüfen & regeln das, das ist unser täglich Brot.

lw

[carolusmagnus]

Wenn Du mein Eingangsposting genau durchlist, dann geht es mir bei den RO's ja auch nur darum, dass man hier noch mehr Antworten findet für die Fragesteller. Vielmehr geht es mir um die Schmarotzer!

Also kommt es mir auf die Reihenfolge an:
Erst schreiben, dann fragen.

Ansonsten habe ich nichts gegen RO, die tun ja nix!

carolusMAGNUS

[Lustwandel]

Also kommt es mir auf die Reihenfolge an:
Erst schreiben, dann fragen.

Gerade Neulinge brauchen aber erst Infos bevor sie los ziehen können ohne abgezockt zu werden.

Naja, ich zieh mich jetzt aus dem Thread zurück, der dreht sich im Kreis.

lw

[carolusmagnus]

Es geht ja nicht darum Anfragen zu boykottieren.

Aber solche Schmarotzer-Anfragen, wie " ich bin geil, bitte helft mir" häufen sich in letzter Zeit.

Andere Beispiele:
"Welcher Club ist der Beste?" ohne zu sagen, worauf es einem ankommt (Ambiente, Optik, Preis, etc.)
"Ich bin nächste Woche in xxx, wo soll ich hin?"
Ohne weitere Angaben ist das Schwachsinn. Was sucht der Mensch? Strassenstrich, Edelescort?
Wen man dann was falsches nennt, bekommt man noch eine dumme Bemerkung zurück.

Nachfragen zu konkreten Berichten finde ich OK.
Im Gegenteil darüber freut man sich ja, weil es Feedback zum selbsterlebten bringt.

carolusMAGNUS

[Schweinebärmann]

Außer dem Gesagten möchte ich noch darauf aufmerksam machen, daß wir doch alle irgendwo RO´s sind, weswegen wir die RO´s hier nicht verurteilen sollten.

Wer von euch ist frei von Schuld, der werfe den ersten Stein.

Ich oute mich jetzt mal als RO in folgenden Foren:

http://www.sch-ona-forum.de/

http://das-dicke-forum.de/forum/

http://www.hartz4-forum.de/

http://www.forum-alkoholiker.de/

http://www.crossdresser-forum.de/phpBB3/...?f=3&t=449

SBM, vielseitig interessiert

[loewe]

Aber solche Schmarotzer-Anfragen, wie " ich bin geil, bitte helft mir" häufen sich in letzter Zeit.

Nein. Sie werden nur nicht mehr so radikal weggeräumt.

[Stuart]

Was ich jedoch unschön finde ist das "einklagen" von Leistungen!! Jeder Beitrag hier ist auf freiwillger Basis und von daher finde ich es befremdlich, wenn von mir etwas verlangt wird, das ich nicht zu leisten bereit bin.

Ne freundliche Anfrage ab und an schadet doch nicht.

Stuart, manchmal hilft es sogar ...

[jordan84]

Ich möchte nur noch meine Meinung zu den Vorschlägen am Anfang dieses Threads sagen, was ich von den Einschränkungen auf beispielsweise alte Berichte halte bis man dann einen ordentlichen Bericht selbst verfasst hat.

Zum einen find ich die Reaktion und Meinung von Tempus als einzigen RO, der sich hier mal zu Wort meldet ziemlich gut und vielleicht ermuntert ihn ja das lesen hier zu einem baldigen Besuch als P6-Neuling und dann vielleicht auch als Schreiber. Auch diese Art User -und das sind denke ich gar nicht so wenige- sollten wir uns erhalten. Außerdem wurde hier erwähnt, dass wir es soweit schaffen das Forum sauber zu halten. Danke fürs Lob übrigens Mit einer "Berichtepflicht" werdet ihr euch wundern, wie kreativ einige ROs dann doch sein können um dann einen Fakebericht zu erstellen (wenn man sie überhaupt entlarven kann). Das sollte nicht das Ziel sein und das will keiner.

Ich seh den offenen Brief so: die ROs lesen auch hier mit und eine handvoll, die dann nach einer solchen Diskussion auch mal merken, dass ein Forum wie das LSH nur durch Berichte "lebt" und sich aufraffen auch die Tastatur mal ausgiebiger zu nutzen. Das sollte Ziel dieses Threads sein.

Und ansonsten: schaut mal die durchschnittliche Beitragszahl der User, die sich hier über diese Geschichte Gedanken machen, der Schnitt liegt glaub ich tatsächlich über 1000 Bezeichnend!

[Rex Dildo]

Und wenn hier alle ROs "rausgeschmießen" werden können Sie die Beiträge nach einigen Tagen doch lesen! Und wenn es so gehanhabt wird das dies nicht mehr geht wird das Forum immer mehr schrumpfen.
Ros wirds immer geben Punkt!